2026年7月23日,埃隆·馬斯克在得克薩斯州特斯拉超級工廠接受了《經濟學人》主編詹尼·明頓·貝多斯長達90分鐘的深度對話。這是SpaceX完成鉅額IPO後,馬斯克進行的最長、最無保留的一次思想攤牌。訪談圍繞AI發展時間線、中美晶片競爭、AI安全治理、財富與權力等十個核心節點展開,資訊量極大。
AI五年超越人類,十年後人類不再主導
當被要求描繪2036年的世界時,馬斯克給出了極為激進的時間跨度。他預測,AI的能力將在大約五年內超過人類智慧的總和;而在十年內,人類將不再掌握主導權。他用“黑猩猩”類比解釋:未來超級智慧與人類的智力差距,將遠大於今天人類與黑猩猩的差距。在這樣的心智鴻溝下,很難想象黑猩猩還能當家做主。
“準無限經濟體”與超級通縮
貝多斯以經濟學家視角提問十年後公司靠什麼掙錢。馬斯克將未來智慧拆分為數字智慧與人形機器人兩部分。當海量機器人被超級智慧驅動,生產力和服務不再受限於人類肉體,將創造出一個“準無限的經濟體”。針對貝多斯關於政府發支票消費無限商品會引發惡性通脹的質疑,馬斯克從物理角度反駁:通脹本質是貨幣供應量對商品與服務總量的比值。如果商品產出暴增1000%,而貨幣創造速度慢於產出增速,結果絕非通脹,而是超級通縮。
財富唯一價值是控制權
在討論稅收與財富再分配時,馬斯克透露他已創下人類史上單人納稅最高紀錄,預計一生將繳稅數萬億美元。他計算聯邦加加州合併所得稅約45%,身後遺產稅再抽約一半。財富對他而言不再具有奢侈消費意義。馬斯克說,鉅額財富最終唯一留給他的,是“在一段時間內掌握公司方向的控制權”。只有擁有這種絕對控制權,他才能心無旁騖地去做那些五到十年才見效的事(如建立月球基地和火星城市),而不用迎合短期短視的基金經理。
“不該按停止按鈕”
貝多斯拿出馬斯克過去對AI遞迴自我改進的恐懼發言及2023年簽署的暫停前沿模型開發公開信質問:既然認為滅絕風險有10%到20%,為什麼現在如此放鬆?馬斯克承認風險依然存在,但他現在的哲學結論是“往好處看”。他指出自己當年為制衡Google壟斷而創辦OpenAI,結果反而加速了行業競爭,“所有的路都通向加速,所以你要麼為此難過,要麼加入”。他甚至補充道,“即便現在有一個停止按鈕,大概也不應該按下去”,因為最可能的終局是巨大的豐裕。
用敵意作為AI安全引擎
在被問及如何確保AI安全時,馬斯克提出一個極具操作性的方案:幾家做前沿模型的實驗室每1-2周召開一次安全電話會;在任何一家釋出遠超現有水平的新模型前,必須給競爭對手1-2周的早期訪問權(通過API測試)。貝多斯尖銳反問:“你們在社交媒體上天天對罵,Sam Altman憑什麼相信你?”馬斯克解釋道,這套機制的核心正是利用敵意作為燃料。政府官員根本不懂前沿技術,而競爭對手不僅有最強專業能力找出對方模型的致命漏洞,而且絕沒有動機替對手的危險模型說好話。
制度真空:AI治理依賴商業揭發
在討論國家強制力何時應當介入AI治理時,馬斯克透露了目前現實中唯一一次美國政府成功阻止前沿模型廣泛釋出的案例——當時某實驗室的模型因網路安全風險被政府以出口管制相威脅而叫停。然而,這一干預的觸發機制是這樣的:它不是源於任何系統性的監管政策或例行審查,而是一家競爭對手企業(他點名了亞馬遜)發現了該模型的危險,並直接給白宮打了一通電話。這揭示了全球AI安全治理的核心軟肋——我們自以為存在某種防禦系統,實際上完全建立在偶然的商業揭發和臨時的政治反應之上。
晶片×算力:中國一旦閉環將成為領先者
在評估中美AI競爭時,馬斯克給出了一個公式:AI能力=晶片×電力。他指出,在中國之外,目前的瓶頸在電力和冷卻(晶片產出速度已超過新增發電上線速度);而在中國國內,目前的約束在晶片。中國在物理AI(機器人制造)和電網建設上極強,且其發電量正走向美國的四倍。馬斯克還斷言,中國在光刻技術上比多數人預期的更接近突破,一旦晶片問題解決,中國大機率會成為領先者。美國的出口管制管不了世界其他地方。
無退路的深淵:AI將取代“一切”
貝多斯引用行業預測擔憂白領崗位消失。馬斯克坦言“過渡之路會很顛簸”。在寫軟體方面,AI已經強過90%的專業工程師,並正在走向99%。AI不是比人強一點,而是強到可以跑在手機上輕鬆擊敗世界冠軍。當貝多斯追問這是否僅限於軟體時,馬斯克連說了數遍“一切”。在物理世界中,只要接上人形機器人,任何體力勞動也將被徹底取代。歷史上的每一次自動化都留下了人類可以退守的下一層空間,而當“一切”都被智慧覆蓋時,人類勞動的尊嚴和生存空間將首次面臨真正的無退路深淵。
園藝隱喻與奇點悖論
貝多斯指出,在馬斯克推薦的科幻小說《文化》系列中,人類完全失去了能動性,被善意全能的超級智慧“Minds”當成寵物一樣供養。馬斯克給出了“園藝隱喻”:工作將變成可選項,就像種番茄——你不需要為了生存去種,商店裡的番茄更飽滿;但你自己種的那個歪歪扭扭的番茄,是你招待朋友時一個不錯的、帶有溫情和個性的點綴。
在訪談最後三分鐘,貝多斯要求馬斯克對比他的兩套預測:對AI奇點的置信度高,還是對歐洲內戰、移民衝突等政治危機的置信度高?馬斯克說:AI與機器人的奇點大約在10年到來,而他所預言的歐洲衝突/內戰大約在20年發生。貝多斯半開玩笑地總結:但願那些仁慈而全能的AI會在第10年接管世界後,阻止第20年的戰爭。馬斯克回答:“它們大概會的。”